梦幻岛 第二季

不知道为啥评分这么低（可能都是原作党吧），作为动漫党，我感觉还行啊。

除了节奏快点（毕竟没有第三季了），其他都还好吧。

也不是非要战争才能够和平。（暴力手段只适用于阶级矛盾无法调和的情况）况且这里的世界观是鬼和人的世界，也没有提到生产力、经济关系之类的东西。如果不用暴力能够达到和平，人和鬼能够平等相处、共同发展，能制定法律，大多数人和鬼遵守，不就可以了吗？

如果能够和平方式解决问题，一定是选择和平方式啊。就算是我国革命时代，也是因为无路可走只有革命这一条路。并不觉得艾玛圣母，就很扯。

我觉得和第一季比起来就是后面节奏确实快，其他我都很满意。

豆瓣评分果然不适合我。

改编与删减并不是问题的核心，仅仅只是表面。事实上，如京阿尼便执着于魔改，但改编后的结果却是在原作基础上的升华。梦幻岛在这点上，却仅仅体现了对于原作漫画的轻慢，以及对于女性主角艾玛（是的，女性主角，就如鸣人之于火影的地位一样）无意识的不信任和贬低。

从第4集开始，到目前更新到的第5.5集就有很多问题，最主要的则是剧情改编引起的主角的人物设定全员崩盘

删除了避难所篇和金色池塘带来的连环后果是巨大的，这两篇当中有许多重要人物，狩猎农场丰富了鬼的世界，创造出虽是反派但极具魅力的大公鬼，包括诺曼的剧情也是在这部分当中慢慢渗透的。删除后，艾玛和雷两年多的成长时间消失，对于热武器的掌握机会消失，对于鬼的背景和世界的了解机会消失.....

所以我们在动画里看到了：避难所的help还没被解答就被炸了；热武器的机械库没被发现也没被掌握；前一个农场的逃亡与失败消失；艾玛和雷了无戒心吃着毒性未知的滑滑鱼，甚至同意孩子们以身试险不顾24h后可能全员阵亡完结撒花的命运；孩子们在避难所值班摸鱼；艾玛和雷拿着弓箭这类冷兵器硬拼年长的手拿热武器的追兵完胜；无任何指导的情况下突然掌握了掩盖气味的方法以及城市跑酷在屋檐上蹿下跳；

为了完成这点对于鬼的降智削弱：手拿剧本听从导演指挥的，对一群手无缚鸡之力的孩子视而不见只攻击人类追兵的野生鬼；雷一跃而起用弓箭击中了野生鬼眼睛；神庙里吃肉的盲人鬼五感俱失，处在一堆鲜美的grace field的孩子中间却毫无反应；两位路人鬼追赶小孩笨到撞墙；

删除过后，没有增色一分，反而让人看着如坐针毡.....

原作诺曼出现的时候多让人感动，现在就是——你小子第三季出来就可以的怎么导演提前加戏了？？看来制作组是打算第2季强行完结了。照这个进展速度，要是下一集妈妈出来把他们全部捕获我也不惊讶了....或者会上演艾玛与诺曼雷针对要不要杀鬼暴力革命的争论= =

诺曼真是制作组的亲儿子啊，为此不惜削弱艾玛和雷的实力，嫁接诸多情节。如果说这在第一季还是忍忍就过去的水平，第二季诺曼对着雷只提艾玛的名字，让我有梦回某台晚上8点两男争一女的剧情。21世纪了，还是不允许存在一位有领导风范的、坚强勇敢的、智力体力都在top级的女性主角，而只允许她存在于男性角色的羽翼下表现女性的善良和柔弱。为了突出诺曼，曾经与他势均力敌的雷像是隔壁借来一天80的跑龙套男主，而诺曼自己也成为了似乎只是为了“艾玛的约定”了无想法与责任心的恋爱脑男主角。

曾经单拿一个出来都很出彩的三人组，以及在jump系女主极少的情况下光芒独揽的艾玛，被改编到这样的地步。我倒宁愿连原画也不要在线，换个名字看着更让人自在......没法打0分，一星献给op ed 以及声优们吧。

我看完了两季，事先说明一下。我没看过漫画原作，没有什么剧透放心食用，只谈问题，不做教育。

首先要说的是动漫本身，这一季的剧情在前半段确实出现了程心式的圣母问题，当时我也气的不行，可是看到后面，导演自己做了设定，完整的圆回了故事整体，可能这也是导演的意图，我有了一部分的反思。总体上来说，没看过原著的我，感觉整体故事很不错，而且导演有意图的引导观众的部分很有意思。因为每当我会看生气，大多数时候都是因为触及到了我内心最不想让人动摇或者窥探的地方。而这样的作品会带给我冲击，并促使我进行反思。我给四星，扣分主要是由于大多数的自圆其说是靠设定，再就是没有第三季草草敷衍了事。本身是个很不错的动漫，希望大家观看，并作出自己的评判。

言归正传，在我看动漫之前，我先看了评论，因为作为一个普通人，我也是朝九晚五的一份子，需要相应的臻选才能对得起我的时间，我原以为豆瓣上会有很多人认真的写自己的感想，可我没想到影评几乎一面倒。好在的是，下载动画的时候我时间很闲，所以凭借着第一季给我的震撼，我屏蔽了影评对我的影响，打算试一试。而很庆幸的是我试了。

首先我希望大家理性评判的意思是，针对于原著和动漫要区分开，我能理解原著的优秀和大家对于原著的尊重，但大家做影评一定要客观，你可以批判导演不尊重原著（虽然我感觉原著本人收到到了应有的报酬，并允许改变），但不能因此而抹黑该动漫，因为作为没看过原著的我，他已经完全可以满足我的精神需求。举一个例子，目前市面上翻拍三体的电影电视剧很多，可我没有一个喜欢的。都做出了各种让我恶心的改变。可是，我在这里提供给大家一个参考，不是所有人都喜欢读书的，也不是读了书就真的就高人一等。而当该作品可以给陌生三体的人带来一定的精神满足，就轮不到我们来阻拦他人获得应有的快乐，对于作品本身，如果改编的足够好，我会给分。而当改编的特别差，我会选择不评价，因为我知道，我摆脱不了原著对于我的影响，我做出的评判针对该电影本身是不公正的。这部动漫也是同理，如果是我看过漫画原著，我会推荐他人也去看，告诉他原著更好，而不是贬低作品，但去不去是别人自己的事情，我无权剥夺。很多影评里面唯一让我欣慰的是大多数都提及了自己看了原著，我多少有些释然。但依然请大家理性，这是两个出自不同的两个人对于同一个故事的不同理解，一部作品中不夹带导演的私活又怎么能说是艺术作品呢。没必要非要贬低一个赞扬一个。这样影响他人，可能会使一些不看漫画，只看动漫的人，失去了原本应该属于他们的快乐，我个人觉得夺取他人的快乐与强盗无异，且更有甚之。公共环境请大家自重，语言的锋刃不辨敌我，伤人也可伤己。没看过的小伙伴，我个人建议还是值得一看。而同样的例子我碰到过的，就是动漫无职转生，一直想写个影评证明它，可那触及到了太根本的东西，没法进行反正，希望有一天我能为那个动漫做些什么。

最后针对部分奇怪的评论，表达一下自己的观点。有人说，原作者说过了，艾玛不是女主角而是女性主角。这话我总觉得的是从男性视角中说出的鬼话，我们叫男性角色为男主角，却应该特意为了突出，而叫女性角色为女性主角么？加了个性字是为了突出什么？突出自己平权，或者女权？没有任何意义。艾玛在剧中也确实表现出了自己的绝对女主的概念。我认为的女主，绝不是男主的附庸，男主和女主不一定非要存在依附关系，无论现在还是以前，例子比比皆是。心正自然正，嘴上说出来的，终究是人设的铺垫。纯粹看动漫的话，并没有对于女主的刻意贬低，甚至无论何时两位男主都在相信的女主，认可女主的思想。动漫最后也是女主的路走通了。不知道有哪里贬低，如果有的话请告诉我。这部剧中的人物平衡做的还是不错，不知道为什么大家非要站队，要不就大男主，要不就大女主，为什么不能是平衡的？矫枉过正这个词不用我再跟大家解释了吧。

思绪还有很多，不好意思的是，我是个金鱼脑，思维的电闪雷鸣一瞬间，可是也就只有一瞬间。最后要说确实我个人也觉得二季不如一季，但并不代表不好，完全足够承接，推荐大家观看。

不知道该怎么说，我是万万没想到，最后居然是人鬼大团圆，你好我好大家好的结局。😂

当然，人鬼大团圆结局也不是不行，也有一定的道理，就是细节做得太差了，整体太空泛了，缺乏感染力和说服力。所以，看起来怪怪的，像一个笑话。

食用儿童和鬼的平民（他们被鬼贵族压迫，一直都吃不到像样的儿童肉）联合起来，推翻了鬼的统治阶级，创造了鬼和人和平共存的局面。

当然，为了补鬼要吃人才能存活的bug，出现了一个邪血少女，鬼喝了邪血少女的血，就不需要吃人肉了。而且邪血少女血液的传播方式跟丧尸啊疫情病毒啊差不多，一传二，二传四，十传百。。。一个点燃起来，就星火燎原😂。

果然，一切的矛盾都可以推锅给阶级矛盾啊。因为阶级矛盾永远客观地存在。正好可以拿它做遮羞布，遮住不想让人看见的别的矛盾，糊弄没有独立思考能力的傻逼😂。

这第二季做得真的不行，它的不行在于太敷衍了，所以逻辑看起来像一个笑话。

就像拿了一个剧本大纲，随随便便地糊弄观众，毫无说服力。

剧本大纲这种东西，是给制作方看的，不是给观众看的啊。

观众需要欣赏细节，需要被制作的诚意，也就是细致的内容呈现来说服和感染。

总体来说，三个字，烂尾了。

打一星的观众对本作的批评大多集中在以下几点——

①最突出的问题，大幅删除漫画剧情外加原创剧情。由于动画是季番，为了在12集内（包括一集总集篇）完结必然会导致这一情况。剧情赶鸭子上架光速推进、情节转折有如水滴15度角转向，结果是人物塑造崩溃煽情变得搞笑，这些批判都很在理。

②艾玛的圣母心。这部分也有动画对漫画的恶意原创，但我还是想就动画本身说明几点。首先是诺曼和艾玛对追求人类自由的方案差异——诺曼的方法是否就一定可以奏效，并且比艾玛的想法更容易？这个在动画未清晰揭示的世界观中难以确认。首先，如果理性鬼都变成野生鬼，类似于人们在树林中遇到的那种大型竹节虫，真的就更好对付了吗？尽管这种情况下鬼会互相伤害，但是也会变得暴躁对任何人鬼进行无差别攻击，如果所有城镇的鬼都变成这种状态，主角团乃至食用儿童所处境况就相当于一群未成年人陷入满是巨型野兽的荒芜世界。其次，如果这个计划深入执行，势必促使本部方面采取行动，而平民鬼化作野兽隐入山林，众多卫兵鬼必然镇守于本部和贵族鬼附近堡垒中，主角团该如何翻山越岭闯入堡垒散播病毒？即使闯入本部，没有平民鬼的帮助，他们照样势单力薄无法和带有防毒面具的众多士兵鬼抗衡。而艾玛的方案看似圣母，也并非天方夜谭，甚至是很有道理的。首先，鬼是拥有社会生活和个体理性的存在物，这就导致他们（至少平民）具有伦理道德观念和交流理性。剧中诺曼说“对于鬼来说人类是美味佳肴，即使通过邪血变得不需要人类也能存活，但不代表他们不会想吃一顿美食”这句话放在野兽身上是正确的，但是对于理性的社会生物则没有道理。我们很容易找到人类社会中的对应事例——对于一个人来说，不偷东西也能存活，但是如果偷了东西就能不劳而获。除此以外还有很多不适合在此举出的事例，观众应该心知肚明。为了解决偷盗抢劫奸淫掳掠，难道我们也有使用相同的手段吗？显然不会，并且只要不是原始人在文明社会大部分人是不会做出这种坏事的。因此，对于同样拥有家人朋友和自己生活的平民鬼来说，虽然人类是美食，但也是对等的智慧生物，如果不是必须则根本不需要吃人。当然，正如人类社会会出现各种罪行，在这个世界必然也会有不安分的鬼吃人，但这些都可以控制在法治社会的限度之内（需要时间）。例如最开始由穆希卡等鬼族具有领导力的存在来暂时约束，并将人类和鬼的生活区域区分开，等人类的数量增长到一定程度是有可能实现共存的（尤其是在高科技社会下，鬼对人身体上的优势会显得越来越小，双方都可以出力组成共同的治安团体）

另一个问题涉及到角色性格的转变。首先是诺曼，很多观众指责重逢后诺曼变得冷酷无情，人设崩塌。且不论人不是木偶，在经历过人体实验后基本不可能保持和几年前一模一样的性格和特点，单纯考虑诺曼的计划和行动本身也并没有过于不合理的地方。对于诺曼来说，家人永远是第一位，从这部动画的第一季开始他就从没有说过要怜悯鬼，更没有说过自己不想让鬼灭绝。另外，在实验室的行动必然需要理性和冷酷的决断，不像在温暖的孤儿院，他需要表演一副“帝王”相来动员绝望的受验儿童，久而久之必然改变以前的性格。并且动画中也有提示诺曼命不久矣的镜头，并解释了诺曼急切灭绝鬼的原因——为了给自己的家人创造一个可以生活的环境。这难道不是完全符合诺曼的初心？由后期艾玛成功劝回诺曼来看，并不是诺曼的性格变了，而是他在疾病的压力下不得已采取了极端手段。

至于雷和艾玛的性格转变，其实并不算非常突兀。首先雷在第一季就说过自己并不是喜欢学习，只是为了让家人逃跑才读书并制作道具，而艾玛的人设最开始就是运动条件好，算聪明但也达不到有战略头脑的地步。因此逃离之后由于生活困难缺少闲暇（外面的环境和孤儿院相比是严苛许多的）雷和艾玛只能凭借断断续续的经验继续行动，不可能像在孤儿院一样花几年时间制定一个完善的计划而行动。

当然，由于动画本身的缺陷，角色的崩坏感确实存在，但我想指出的是，这些崩坏属于剧情压缩和原创导致的技术性失误，其剧情逻辑本身并没有这么大的问题。

③最具争议的地方还是屠杀平民鬼村镇的剧情。这段也可以归入艾玛的圣母心问题中，但我想拿出来单独说两句。很多观众都对艾玛怜悯鬼的剧情感到无法理解，指责她圣母——但是我想说，圣母这个词如今已经被极其恶劣地污名化了。首先我认为，理应受到指责的圣母类型只是“由于自己幼稚的怜悯心导致更多人的不幸”这种人物。当然，还有可能是无法忍受脏了自己的手而圣母，也是一个道理。问题就在于，很多被骂圣母的角色真的是这样吗？至少艾玛不是。她选择怜悯鬼并不会导致人类的灭绝，因为她只是不愿意看到有家人朋友的平民无辜受死，而真正的问题在于贵族和守门人。正如上文提到的，艾玛的方案固然在当时不确定，诺曼的方案也不一定就能成功。

然后就是屠村剧情，这是我最无法理解的。为什么观众会认为，孩子们选择帮助艾玛，诺曼和芭芭拉他们由于自己的良知不敢对弱小的鬼挥刀是“降智”？难道屠杀手无寸铁的弱者才是一个有“智慧”的存在者理所应当要做的事吗？同样以现实为类比，一个人被老板或工头害得家破人亡，转而跑去学校屠杀儿童，难道这是理性的吗？再说回动画，一群未成年的小孩子，看到像自己一样的孩子无助地躺倒在爷爷怀里而下不了杀手，我再找不出比这更自然更正常更合乎伦理道德法律理性常识的情节了，那些看到这种情节大呼降智的观众，我只能认为你们是比赛杀人取乐的两将军转世，但仍然怀疑这种人现实生活中是否有胆量杀死一只羊。

附记

二次元最恶心的特点莫过于这种自大的傲慢，完全是缺乏人文素养的表现。旧武冠轩主义所标榜的对anime的殴打屠杀口号恰恰更是植根于这种二次元劣根性——这种逻辑本质上无异于二次元小畜生在overlord中看到安兹乌尔恭倚仗十级魔法和满级狗腿子对底层NPC的屠杀和奴役而感到的征服感和傲慢自大心性的绽放。自居高阶装逼的满足感，虚情假意的二次元武士道精神（overlord中科赛斯特秒杀指甲刀并致以敬意——啊虽然我很牛逼你们很垃圾但看你这么坚强不屈我得给你点个赞收获一波二次元肥蛆观众的感动）沾花惹草顺便广收后宫的弱智龙傲天桥段，构成了此世全部之低能的神圣不可分割的一部分。我在旧武冠轩主义中看不到这种二次元劣根性以外的任何元素。这里没有善雅二次元所（可能）拥有的温良和怜悯，也没有Alt-right所提倡的“健康”生活（至少就其中保持masculine的健身而言）更没有技术精英的高效控制（先考上研究生再说吧）有的只是更低劣版本的恶意误读。

动画结尾的机械降神很显然是内容阉割不可避免的后果，但是无法否认确实起到了应有的作用。假如当初艾玛失败了，那么按照诺曼的方案这个村镇的鬼都已经死的死跑的跑，而密涅瓦和另一个内鬼都已经死亡，主角一行人恐怕永远无法知晓本部的结构和解药的制作方法。正是因为艾玛的行动拉拢了平民一方，才导致了后续一连串的爆神装——或许观众会说这只是因为编剧故意这样写，只要他愿意肯定还有别的方法。说的没错，但假如选择了诺曼的方法，也需要另一种机械降神来挽救主角一行人，而哪种降神更好还真不一定。至少老鬼和孙女的剧情在阉割至此的动画中已经算是比较合理的了，毕竟前面多少是有些铺垫的。诺曼的方法会使得主角一行人和其他可交流角色产生隔绝，并且随着事态的发展会使得人鬼双方阵营都更加孤立，缺少中间能够传递信息的角色，那么降神也会更生硬（例如强行在敌方阵营中安插一个内鬼）

最后，艾玛的方案确实更好地表达了一个少年漫的主旨。是通过灭绝一个种族来延续自己的生存更适合给青少年看，还是主角带领底层平民鬼和食用儿童反抗贵族赢得自由更适合青少年看，我想答案很清楚。放在动画中，艾玛的方案并不是理想主义甚至圣母的体现，至少我不认为动画拍得理想一点是错误的。

约定的梦幻岛第二季可以说一些方面是粗制滥造，也理应被批评。但是，这部作品无疑是被带节奏了，以至于其中很多问题被放大化，最终加上漫画党的怒火喜提b站2.8分（分数随时间有变但相差不大）这些问题是结构影响内容产生的，但是对于纯动画党来说，对于一个宽容的观者来说，合理的评分不应该是一星。

RT, 之前看了某动画党用它的有色眼镜评价原作艾和诺，还是那套“诺曼就是厉害，艾玛就是不行”的想法 一般这种情况在我看来就是“看了儿子不看爹然后把儿子当参照然后留下刻板第一印象看爹”的人。 首先动画党要明白，漫画才是原作，动画是改编，所以一开始注定地位不同，要是动画照着原作弄或者改得更好，皆大欢喜，但是改烂甚至抹黑原作主角那就活该被喷。 那些不看原作只看改编就是一股“不听不听我就是不看原作就是要黑艾玛什么原作艾玛不是这样比动画好？我不听我不听！我就是不要改变对艾玛的印象”的人一开始就不占理，因为把改烂原作的改编就是原罪，要不是原作你根本不会变成动画党。 而且最重要的是艾玛原作塑造的很棒，我认为她善良天真，但是她要做的全部都做到了，一开始跟妈妈斗智斗勇，一路上的成长，最后甚至为了家人们的安危不惜牺牲自己一个人和家人们的羁绊，而且她的确成功把珍爱的人们和其他人类送走了，这难道不是值得喜欢的角色吗？ 而且最重要的是她并不是女主角，也不是少女漫主角，而是在女性角色很多都是花瓶和附庸的少年漫里担当主角！原作者亲口说艾玛是主角，也是唯一的主角，诺曼甚至都不是主角而是艾玛的白马，这样的女性角色是主角已经很难得了。 所以这只能说明一点，制作组人均厌女症，见不得女孩子抢夺“本该属于男性角色”的地位，戏份和人格魅力。 改编本身就带着“原罪”，唯一能打破这一点的方式就是改得比原作好，然而那种一般都是原作不是很好吧，可是那样的原作会有改编吗？