1 ) 麻麻地
其实一直都还好,kelly没有处理好。你说突然变坏了是剧情需要个内奸,怎么又突然变好了?
当然我觉得演kelly的港姐(not sure)还是按照编剧大人的要求把这个人物演好了的,比起其他初出茅庐的要好很多。:)
2 ) 非常纠结其中···
不错的。。很欣赏郭晋安的演技。。
突然觉得很恐怖。会不会真的有这么伪装的“好人”
稀饭上里面追郑嘉颖的那个女生。。。造型很女魔术师。。
3 ) 唐立言,你恶在哪里?
上午刚看完《与敌同行》。虽然离首发已经过去九年,但是主题仍然很应景。我想分享几个关于价值观与剧情的论点。
大结局讲到,唐立言认为张承希本身便已经犯下谋杀继父的罪,唐只是帮张收拾烂摊子而已。我觉得这话友一定道理,但终究是唐充当上帝不服罪的托词。张当初没有施以援手而是转身逃跑,剧中表现了张片刻的思索,其后的逃跑不但证明了他的恐惧,更是潜意识里希望继父的死亡,换言之他在心里早已给自己定下“继父会死,快逃!” “我是误杀的凶手”这样的论断。
而唐的出现以及补刀,完全符合情理,唐一定程度上是在执行张的心愿,而他按照某种价值观而言可以说是上帝视角,毫无过失。但他毕竟不能把自己当作上帝,他丧失了作为自然人守法、众生平等的意识。所以唐“补刀者”的论断可谓是诡辩论,很容易引人上钩。而继父无论是死是活,张都算故意伤人(杀人),不过情节严重罢了。唐价值观与现代法律体系和道德价值的不同,是他自认为是“上帝或死亡补刀者”合情合理的深入体现。
为何唐立言是坏人?手段、初心。导致越走越远。
手段:
我们一直在说的善恶,不过是你做的事符合不符合主流,深入的说就是你做事顾不顾所有人的利益,说到底还是利益的问题。你收利益符合常理,我在这里说的是常理,不是在评判这个理本身是对是错,那么你就是善,若是收的不合常理,深入的说善恶、利益价值观与他人不同,你就是恶。而主流利益观早已成为习惯法为众人所接受,于是本身“名正言顺”。当然我在此处说这个不是宣扬异端邪说,而是指出唐立言的利益价值观与常人不符才导致他的万劫不复。
举例,唐立言小时候讨好肥爸靓妈,是为了获得一个温馨的家,而剧情中奶奶从小看出他的心术不正实在是无稽之谈(我很讨厌他奶奶,凭借生活直觉判断唐立言坏毕竟武断,只是唐工于心计而已,用在好处当然是好人),唐为了达到他的目的不惜动用一切手段。以及后来他非法拘禁carmen也可见一斑。比如我是唐,我说,我辛辛苦苦为这个家有什么错,我只是想得到温馨的家,我只是想carmen在我身边。 可他的有用无用一说使他为达到目的的手段变的极端,这种手段的极端体现出他为人的工于心计,既然大家知道他能为自己合理的利益工于心计,却不知道他能否为自己不合理的利益工于心计,所以才会把他当作坏人。
剧中他非法禁锢女友,有一幕想打断她的腿,又狰狞又呵护,便体现了这种利益观:你是我想要的东西,我想要得到你合情合理(其本人认为),当我们像正常人一样时我的手段也是正常人的手段(不极端),但一旦出现了得不到的趋势,我想方设法要得到你。
红玫瑰:得不到的永远在骚动。 所以这部剧讲的也是一个欲望与追逐欲望的问题。
初心:
如果说唐手段卑鄙说不上坏,那他的初心坏才是给他贴上奸人的强力证据。第一次是扭曲价值观,见前 补刀论,第二次是贪污,在Jack董的案子上做手脚。扭曲价值观让他人感觉他内心的扭曲,或许有害人之心,贪污导致保险漏洞被打开,利益分配不公,换言之,唐在追逐个人利益时损害了他人利益,于是被评定为恶。这个损害,不是说真的损害,其中参杂人与人之间的不信任和对利益形式的判断错误。比如一切都按照唐的去做,那么剧中的世界也会很美好,损害的不过是张承希一人的利益罢了。现在张反水成功,他人的利益统统受损,综合损失比不反水还大。但张被评定为忠,唐是奸。很戏谑。两人都很自私。
总结:善恶的标准是利益的平衡,是利益分配的公正(即为公正义,正义在此处有人性化的趋势,强调义,即大家规定的制度),注意不是公平,股票市场公平么?赌场公平么?剩余价值背后的财富压榨公平么?只需要公正,也就是大家都认可这个游戏规则,就算不是真正公平也能贴上公平标签。按这个道理而言两人都恶,两个人都把两个家弄得支离破碎(张间接,也算)。但因为唐先嫁祸,你不仁我不义,在道德层面上张的自私与恶就踢给了唐。唐巨坏,但张自私,是他委屈,但他若成功就占据道德制高点,实现完美逆袭。
唐说过:只要养肥了,就会忠心耿耿。这就是他手段卑鄙的体现,却不能说他犯法或者损害他人利益。这个定理现在也广泛应用,给谁好处不忠心?
以上纯属个人观点,有解释不清处请见谅。
ps:唐的坏是基于人之常情,即人性的阴暗面。《忠奸人》中高哲行的坏是从人性阴暗面延伸出来的,人格扭曲、恶的上瘾的坏。有所区别。唐立言更真实,也更让人意想不到,最平凡,也最可怜。
4 ) 善与恶,怎么分?
对唐立言而言,所有的人和事物只分两种:有用和有害。对于这两种人和事物,唐立言的态度也只分两种:占有和铲除。
唐立言小时候讨好肥爸和靓妈,是为了被收养;长大后孝顺肥爸、靓妈和奶奶,是为了满足他“一直想要个家”的愿望;对carmen好,是因为他相信了算命的话,认为carmen是他的送财童子,带财而来;对员工好,是因为公司是他的敛财工具,而公司还需要这帮员工帮他撑落去。
这些人谓之为对唐立言有用的人,所以他要占有他们。他们只能属于他,不能有任何异心。为了将他们留在自己身边,他早期用糖衣炮弹,当他们发现了他的真实面目,企图逃开的时候,他便开始荷枪实弹。奶奶被他心理恐吓,搞到身边人都以为奶奶神经病了,最后被车撞死;carmen被他绑起来,锁在荒郊别墅,因为偷跑,被唐立言在大腿狠狠打了几棍,“我打残你,看你还能不能跑!”靓妈被他直接扔到地上;妹妹只要一句话不中听,就是耳光加掐颈;心腹阿Roy贪污被曝,他就一脚踢开他,阿Roy威胁他要爆晒他的衰嘢,于是他就叉起两手,微笑着,看着阿Roy力有不支,从楼顶跌落而死。
对张承希来说,人生只有两个目的:翻案和carmen。为了翻案,他可以忍辱负重,跟仇人称兄道弟;为了博取仇人的信任,他看着心爱的女人跌倒,也不敢上前扶一把。对于carmen,他从始至终都没有放弃过,哪怕身边有另外的女人为了他做尽自己不愿意做的事情,为了他从好人变成坏人。
人真的很恐怖,人心难测到这种地步,人人称颂的正直、孝顺的天使,最后发现竟然是良心扭曲冷酷残忍的魔鬼;十年牢狱背景,背负杀人罪名,动不动喊打喊杀的莽汉,却原来是真正有情有义的君子。故事的最后,大家都看清楚谁是好人,谁是坏人,但善与恶真的这么容易分吗?
像唐立言这样的魔鬼,大块也会对张承希说:你是我的兄弟,但言哥是我的恩人。而像张承希这样的好人,也会换来kelly狠狠的一巴掌:你从头到尾都未有中意过我,你只是利用我而已。对于kelly来说,张承希坏过唐立言,他没有骗她的钱,但他骗了她更珍贵的东西——他骗了她的感情,骗走了她的心。
唐立言自私,张承希何尝不自私?他为了翻案,为了报仇,牺牲了kelly,牺牲了奶奶,牺牲了mandy,差点牺牲了大块。
所以说到尾,善和恶,真的只是个人立场不同而已。大家为了各自的利益,划分身边人的善恶,利益一致的是你眼中的“好人”,利益相悖的,即是你眼中的“坏人”。
即所谓“汝之蜜糖 彼之砒霜”是也。
ps:看完这部片还是觉得张承希很可怜的,尤其是每次他妈一脸义正严词的骂他不如阿言好,他百口莫辩的样子,真替他委屈。而对于阿言更多的不是憎恨,还是害怕!那种阴毒的眼神,似笑非笑的表情,看得背脊发凉。
5 ) 唐立言的恶
一边看弹幕,一边看的剧。看完之后发现有很多人选择站在唐立言那边,觉得唐立言本质不坏,甚至有人把唐立言的坏归罪于他奶奶身上,觉得是奶奶从来没有把唐立言当成是自己家人,对他处处防范,这才激发了唐立言的恶。关于这一点,个人觉得不同意。
人非尽善,也非尽恶,我看完全剧,我个人是觉得唐立言恶的那一面是压过善良的那一面的。
唐立言最大的恶在于极度自私,并且对身边的人事物有极强的控制欲望,为了实现自身的最大利益,他可以做出损人利己的事情。身边的人事物有一丁点不符合唐立言的预期,他也会心生恶念,通过各种手段控制身边的人,从而让事情按照他想要的方向发展。
唐立言极度自私这一点,在电视剧里面很容易体现。为了多赚钱,他长年收取别人利益,帮别人做假证骗取保险公司的保险金。曾树梁录下了唐立言授受利益的罪证,以此威胁唐立言多分好处费,唐立言就把曾树梁给杀了。为了不让警察怀疑自己杀人,他不惜做假证嫁祸自己的老表兼死党张承希,最后张承希坐了10年冤狱。为了不让自己错过投资赚钱的好时机,他先后以把钱借给女友姐姐和投资失利为借口,不愿意把家里人的钱(并不是属于他个人的钱哦)在投资中抽出来,给肥爸治病和靓妈治病(两件事的发生是一前一后)。
在利益面前,良知、亲情和友情都会被他无情抛弃,而且他并不是生活困难之人,家里条件不错,父母在经济上对他也十分信任,但是他还是为了钱做出了许多伤天害理的事情,可见他做人做事是十分没有底线。
前期唐立言对家里人非常好,但是看完全剧之后,就会发现,他对家人好,是因为家里人对他的好,是完全符合他的期待的。唐立言是肥爸靓妈在孤儿院收养回来的,但是肥爸和靓妈却十分疼爱他,对他视如己出。哪怕后面肥爸和靓妈有了自己的女儿阿敏,肥爸和靓妈对依然很疼爱唐立言,从来没有把唐立言当外人,在经济上也十分信任唐立言。靓妈有帕金森病,不方便去银行取钱,会和唐立言成立联名户口,把自己的钱全部存进去,让唐立言帮自己取钱。因为唐家人住的房子有人出高价卖,唐立言提议把现在的房子卖掉,先赚一笔,再去其它地方买房子,但是这件事因为奶奶的极力阻止,所以明面上是放弃了卖房子这件事。但是肥爸觉得这笔买卖划算,(觉得更多是信任唐立言的眼光吧),就在唐立言的提议和周旋之下,瞒着家里其它人,偷偷把房子给卖了,但是又找卖家租回原来在住的房子,卖房子的钱通通交给唐立言去投资。总之,肥爸和靓妈是十分信任唐立言的,妹妹阿敏对哥哥也是十分崇拜和依赖的,唐立言对这样的家庭关系是十分满意的,在这样的前提下,唐立言对家人才是十分好的。
但是这样父慈子孝、兄妹友爱的局面在肥爸病倒昏迷之后就打破了。肥爸住院,家里需要用钱,这时候一般会依赖家中长子和有赚钱能力的唐立言(除了奶奶,家里所有人都是把唐立言当家人的),但唐立言表示公司资金周转有问题,再加上早前借了100万给女友的姐姐,没有钱可以给肥爸治病了,所以要借靓妈的钱给肥爸治病,而自己有钱之后再还给靓妈。这个说辞引起了奶奶的警惕。因为奶奶从唐立言小的时候就看出他心眼多,心思不纯,一直没有把唐立言当成自家人,在唐立言长大之后,更是会担心他会侵占家人的财产,所以每次家里人提议把家人的钱交给唐立言打理的时候,奶奶都会极力反对。而事实上,此时的唐立言确实已经把金钱放在家人面前了。唐立言其实是有钱给肥爸治病的,家里的房子卖了800多万,借给了利佩嘉姐姐100万,再加上其它可能要用到的费用,至少几百万可以拿出来给肥爸治病。但是因为肥爸昏迷了,家里人都不知道这笔钱的存在,这笔钱被唐立言拿去投资了。
唐立言不肯出钱给肥爸治病的事让奶奶对唐立言的不信任又多了几分,因为担心唐立言会为了钱对肥爸不利,所以在轮到唐立言单独守候肥爸的时候,奶奶又偷偷跑回去医院看着唐立言了,这个举动彻底激怒了唐立言。此处,我们就可以看出来,唐立言的恶是很容易被激发出来了,前几秒,还在病床前期盼着肥爸赶紧醒过来,但是看到奶奶的监视之后,因为不满,就在奶奶被医护人员赶出医院之后,唐立言脸上露出邪恶的笑容,肥爸在当天晚上去世。
很多人把唐立言的恶和肥爸的去世都归罪于奶奶。这一点,我不认同。奶奶虽然不把唐立言当家里人,但是肥爸和靓妈是真的疼爱他啊。而且,细品剧情就可以发现,奶奶虽然在这个家里辈分很高,家里人都很尊敬她,但是奶奶在这个家里其实没有掌握什么实权的(也可以说奶奶这个人其实并不是十分专制),肥爸和靓妈才是在这个家里掌握话语权的人,两个细节可以看得出来,靓妈和唐立言去办联名户口的时候,是不用事先经过奶奶同意的,奶奶是事后才知道的。奶奶不同意家里卖房,肥爸表面上表示同意,转身就和唐立言商量,私下把房子卖了。由此可以推断出,肥爸和靓妈在家是能做主的人,奶奶不喜欢唐立言这件事,不会影响对唐立言形成多大的实质性的影响,唐立言还是享受到了肥爸和靓妈物质上和精神上的支持和付出的。而奶奶也只不过是一个把好恶都写在脸上,反对一件事情的时候闹闹情绪而已。反而是因为唐立言骨子里那种“顺我者昌、逆我者亡”的劣性,导致他放大了所有让他不满意事——奶奶对自己的不喜欢和不信任,而缩小了别人对他的好——那不是一般的好,那可是他养父母对他供书教学的恩情和无条件的疼爱啊。唐立言眼中容不得一点让他不顺心的事,竟然会为了报复奶奶,把对自己视如己出的养父弄死,这已经到了泯灭人性的地步了。这个锅,奶奶不背。
唐立言对家人的控制欲还体现在下面这一件事情上。肥爸和奶奶去世之后,阿敏希望唐立言把属于自己的遗产还给自己(唐立言是遗产执行人),让自己可以拿钱把靓妈送去美国治帕金森病,唐立言因为把股票拿去投资,正在赚钱当中,不想把钱拿出来,便借着不确定国外技术是否成熟,担心阿敏被骗,靓妈会失望为借口,拒绝把钱拿出来,兄妹起了争执。为了和妹妹修补关系,唐立言给妹妹准备了一个秘密的21岁生日会,妹妹感到惊喜开心之余,就趁着自己生日再次向哥哥提出拿回属于自己的遗产(遗嘱上规定阿敏在21岁可以要回自己的遗产),送靓妈去美国治病。唐立言再次拒绝,阿敏一生气,就当着亲戚好友的面,再次质疑唐立言是想侵占家里的财产,就像奶奶说的那样,兄妹再次闹翻,阿敏在自己的生日会上夺门而出。
之后阿敏为了逼唐立言把属于自己的遗产交出来,便带上靓妈离家出走,唐立言为了逼阿敏屈服,停掉阿敏所有信用卡,只在唐立言公证行上过班的阿敏,身无分文,最后连小房子的房租都付不起,为了不让靓妈受罪,在一个雨夜里,阿敏独自淋雨回家,找唐立言服软,表示只要唐立言愿意送靓妈去治病,自己可以和靓妈一起回家。这时候,唐立言并没有欣然答应,而是要淋着雨的阿敏下跪道歉,声音小了还要阿敏再大声说一次,一番羞辱和威胁(威胁阿敏之后要服从她的安排)之后,这才让阿敏把靓妈带回家。
这个细节再次把把唐立言控制狂的本性暴露出来,唐立言需要一个家,需要对他绝对信任但是又不能妨碍他谋取私利的家人,需要在人前塑造他文质彬彬,对家人好的好哥哥、好儿子的印象,不允许任何人有他计划以外的要求和举动,什么事都要按照他预想得那样安排,不允许任何人反抗。他之所以对妹妹进行羞辱,是因为妹妹的反抗和在众人面前质疑他的举动,破坏了他在众人面前伪装的良好形象。唐立言就是要身边的人和事都要按照他预设的方向去发展,别人的言行举动稍微有点不符合他的预设,他就会暴露本性,用恶行强迫别人服从他。
这就是唐立言的恶,除了见利忘义之外,还有极强的控制欲。人的成长就是慢慢接受这个世界不是围着你转,每个人都有自己立场、利益和自己想法,他们有自己选择,谁也不能要求别人如自己所愿。而做人最大的底线是在不损害他们利益的情况下追求自己的利益。尊重也是善良的一种,能接受别人有合理的,但是不利于自己的选择,而不是强行要求别人要为自己的利益服务。
6 ) 期待续集 。
人会随着世间万物的变化而改变 。
而灵魂是永恒 。
善恶因果报应 。
为灵魂而活 。
我们的认知、我们的信仰,甚至我们自己 。
其实一切都是假的 。
一直以为郭晋安只能演傻子,阿旺正传是个傻子,古灵精探的一些动作像个傻子,这是我看过他的第四部剧,完全颠覆了我对他的印象
冲这个结局,我就给这剧5粒星星!
斗斗斗斗斗斗,斗忍辱斗命长斗腹黑斗阴险斗演技斗身残志坚斗苦大仇深的无限轮回……
虽然是无间道,但仍然抹杀不了基片的事实
基本上这是部讲述复仇、威胁、圈套、试探、诈骗、利用、谋财、害命的港剧。虽然不和谐,不过比同期少年四大名捕、溏心风暴、搜神传精彩得多,特别是前十集,节奏明快冲突合理,如果不是被鄭嘉穎那浮夸的演技拖累,拍得住银河映像的水准。当后十集鄭嘉穎回过神来,郭晉安已大放异彩,堪称经典。
记得柯南里说过 一个骑士杀死了恶魔之后也变成了恶魔
这里面的女人几乎没有一个智商达到平均水平的。。。奶奶的洞察力和她的手法简直是两个极端,还有那个舅妈,简直是唐立言分身啊。。。郭晋安和郑嘉颖演技不错!
郭晋安在这部的演技好的没话说
22集时长的内容足够流畅且毫无尿点,这就是优秀的港剧,一点都不墨迹。这剧情要是给大陆来拍估计又能拍成老太太的裹脚布,又臭又长了。阿旺和KC的对手戏一直都很精彩的,这一部也不例外,特别是阿旺亦正亦邪,这么正派的长相能把这种变态反派的角色演绎得如此淋漓尽致实属让人惊叹好演技,不愧是三届视帝。
演技太棒了!郑嘉颖超级帅!不过有的地方还是太气人了,发现TVB喜欢把一个人的性格做到极致,有的极致还成,有的极致就变成了槽点……
郑嘉颖在剃胡子的那一瞬间就爱上了这个角色!
好和坏真的要看对谁,对于kelly来说,阿希真正衰人。这部剧看得真的好恐怖,原来最好的折磨人的方法是,让全世界的人都以为你痴线,你说的话再无任何人相信。
我一再的觉得这部没结束。
郭晋安告诉我,什么叫千面视帝。TVB奸角演绎的执牛耳者,教科书级别的伟大表演。了不起了不起!!!
简直是在飚演技,剧情上虽中规中矩,冲着结局就该5星;看剧过程感觉唐立言就是现实版的夜神月,善和恶终归立场不同,杀人也只是一种手段;ps突然想起郭晋安和郑嘉颖也是合作过多部对手戏的cp
老人家 你在生我的氣吧 可是我想念你。
KC的巅峰之作 演技让人忽略了他的偶像脸 郭晋安也成功转型 心理变态拿捏得恰到好处 唐立言虽坏却是大块的恩人 张承希无辜但为翻案伤害了太多人 没有绝对的善恶因为个人立场不同 正所谓汝之蜜糖彼之砒霜 其实大部份的痛苦都是不肯离场的结果 没有命定的不幸 只有死不放手的执着
真是一爱kc深似海啊
这说的不是一个腹黑和报仇的故事,而是守财奴和SB男的故事。不过还是很萌郭晋安X蒙嘉慧。PS红莲茜杯具了
唉。