幽灵公主

宫崎骏的片子目前为止看了三部：《千与千寻》，《移动城堡》和这部《幽灵公主》。如果说《千与千寻》带给我的是大师级叙事技巧、天马行空的想像力与精致的艺术效果综合到一起的巨大震撼，那么《幽灵公主》就让我真正开始崇拜宫崎骏。

故事情节是一方面，人与大自然的和谐生存本身立意就很高；不过最直接抓住我的首先是对怨恨的刻画。怨恨与不甘被形象化作蒸腾的气体，色彩绚丽的毒蛇，紧紧缠绕死去灵魂的魔障纠缠。被怨恨充满的灵魂被这样的蠕虫毒蛇一般的形象紧紧覆盖而失去本来面目，画面具有强大的冲击力：恶心、沮丧、丑陋。如此寓意生动鲜明，前后呼应反复出现：放不下才是最大的心魔。

除此之外，情节中我最为欣赏的是一种中立态度。主人公Ashitaka从一开始就在不同势力中反复穿梭，他理解各方面的动机，却又超然世外，不得已处偶然出手，极度相似于金庸武侠小说里的天外高人。这部电影中没有人是坏人，也没有人是绝对的好人，均衡是Ashitaka，或者说整个故事所追求的终极目标。这种均衡可以理解为故事表面的人与自然的关系，也完全可以引申成为一种哲学理念，一种生活态度。从后者的高度出发，《幽灵公主》超越了《千与千寻》，是一部值得反复玩味体验，从多种角度解释的影片。这样充满多种层次空间的电影总让我第一时间想起大师库布里克。难怪欧美动画界称宫崎骏为他们的“神”。

影片在艺术效果上虽然不如《千与千寻》精致，但却有一种史诗般的洒脱与自然，这与神话、精神力量的主题相互辉映得恰到好处。故事结尾也没有落入一般动画片所谓“大团圆”结局的俗套，从头到尾干净利落，让人鼓掌叫好。

值得一提的还有这部电影的配乐：悠远，恢弘，又十分干净。我真是喜欢得不得了，这就寻电影原声音乐去也。

Q：请您谈谈故事中的英雄Ashitaka
A：Ashitaka并非一个乐观的或者说无忧无虑的少年，由于命运多桀，可以说他一直都很忧郁。我觉得我就是他这个样子的人，虽然直到现在，我还从来没有描写过类似的角色。Ashitaka因为荒谬的理由而被诅咒--尽管他本来不应杀死Tatari神，但是站在人类的立场上看，已经足够合理。不管怎样，他被诅咒并且快死了；我想今天人们的生活其实类似，荒谬本身就是生命的一部分。

Q：Yuckle呢？
A：我想出它来，是因为我总觉得虚构的东西比较好画。另外，如果我让一个梳着发髻拿着日本刀的少年骑着高头大马，那就怎么看都像个武士了，接着大家就会联想到无数时代剧里塑造起来的武士形象。我当然不想这样。我的片子里只需要一个普通的少年，而不是一个年轻的武士。在离开村子以后，Ashitaka还是有点困惑于外面的大千世界。他藏起脸，表示他并不算是一个人；实际上，从割断头发的那刻起，他就不再被认为是活人。这是部族村子里的习俗。大家看起来是Ashitaka自愿离开村子，而事实上他被驱逐了。我觉得这样的Ashitaka来到市集上自然不会讨价还价。他的家乡东北地区出产黄金，所以他把金粒当钱使，而不知道到底值多少。

Q：从服饰上看起来，Eboshi像是穿着男人服装跳舞的妓女。
A：我也有这种印象。我想她走到这一步肯定经历过无数痛苦磨难，因此，在她看来，Ashitaka的伤算不了什么。

Q：所以她确实吃过不少苦。
A：是的。我想象出类似海盗或者走私犯妻子的故事。Eboshi做的事情是建立一个她构想中的天堂，因此，她更像20世纪的人，理想明确并且付诸实施。总之，我是这样想的（笑）。

Q：如果有阻碍的话……
A：她会毫不犹豫的杀人或者被杀，不管是她的女人们还是她本人。我想她是这样的人。与此可以比较对应的是，人类在20世纪所作的一些尝试，像社会主义者那样。

Q：您怎么解释军队和Tatara城之间的战争呢？
A：再平常不过了。Tatara城用来淘洗铁砂的水腐蚀了山川峡谷。水流被沟渠引导，沉淀得到铁砂。整个过程污染了水源，把泥浆冲到下游，下游的支流都会淤积。这对于种植庄稼的农民是莫大的灾难。所以双方的矛盾无法调解，双方摩擦不断。当地武士进攻Tatara，并不是使坏，而是为了他们自身的权利。那个年代武士和农民并没有什么明显界限。Tatara变得越来越大，矛盾也越来越激化，战争就自然爆发了。那些武士自称有官方背景，算是有过头衔。他们以为Ashitaka是一个武士，所以用他们的方式来表示尊敬。Ashitaka赶到Tatara的时候，他们以为他是来单挑，叫着"过来吧"；他们看到战斗中惊人的力量，又会敬仰的说"看吧，真厉害"。我是想把他们描写成这个样子。我不认为可以说武士们是坏人而Tatara城的居民是好人。所以，在男人们运完货回来吃饭的那个场景里，我加了几个不太招人喜欢的家伙。Kouroku一路上没有和火枪队的那个伤员说过一句话，尽管一起受伤一起被救。像他这样天性善良的人也无法摆脱社会俗成的约束。火枪队是雇佣兵，他们在Tatara城得不到一般人的待遇。

Q：我觉得Tatara的女人们那种坚强是今天才有的。
A：我不是故意的。只是描写男人统治的Tatara那也太无趣了。如果Tatara的领袖是个男的，就会变成一个统治者，而不是一个改革者。女人的话，即使只是做同样的事情，还是会充满革新的味道。所以我没有把她们描写成被男人保护着或是家庭主妇，事实上我有意避免这样。另外，如果尊重事实的话，Tatara就会有很多小孩，但是这样一来，事情就会变得太复杂，所以我还是没有加。我不想把Tatara变成另一个舞台。Tatara们并非都是好人，我力图描摹出一个普通的人群，包括很多看上去讨厌的人。Kouroku是个再普通不过的角色，我第一次写到这样直到剧终都没有做什么事的人。

对于Jiko这个人物，我则一直都不知道他会在我的片子里扮演什么角色。他可以是大和政权的间谍，或是某种宗教组织的党羽，甚至是一个忍者和好好先生。结果看上去是个大拼盘。

Q：我想正如你所说，他是这些特征的综合体。
A：当然，他并不坏。我想让他成为这么(以上所指的)一个人。

Q：这么说来，整个片子并没有您所说的"坏人"。
A：是的。当我们讨论到植被或者环境问题时，我们可以很简单的说"坏人"干了坏事。然而事实并非如此，破坏大自然的人们本性并不坏。

Q：人们总是有自己的理由。
A：是的。那些辛苦工作的人们就这样做了。江户时代的人种植了大量森林，但只是为了领主的利益。有人扳一根树枝下来，就会被砍手甚至杀头。虽然有这样的严刑，但是附近的穷苦农民总是想尽办法要把树砍下来。如果我们只是以后者的立场来看，就不会有什么森林了。森林在恐怖的力量下得以保存。这里就存在人道主义和繁殖森林的矛盾。我们放眼全球，环境破坏确成问题。人与自然复杂的关系就在于此。鉴于这个本片最大的主题，我不想把它变成好人坏人的故事。
我确实相信，在大和时代人们有杀死过Shishi神。之后我们就遗忘了对森林的敬畏。由于地域上的差别，我不能确认时间，但是至少在远古一直到中世，人类活动的区域是有界线的。界限之内，我们以人类的法则统治；界限之外，即使有任何罪行也无法干涉--既然它是不归人类管辖的--就像一个避难所。这些都可以在史书上找到。我确信史实如此。我们逐渐丧失对自然的敬畏，最终没有了丝毫尊敬。这部影片反映了这整个过程。

Q：我们丧失了敬畏。
A：是的。这部片子只不过是重现了这个过程。Shishi神的头被还回去以后，自然重生了，然而变得驯服，就像我们今天看到的那样。日本人就是这样重塑着日本的自然景观。

Q：所以，San最后的那句话……
A：是Ashitaka心头的拔不去的一根刺。然而他是那种心甘情愿和这根刺一起活着的人。因此我觉得Ashitaka是21世纪的人，可以和这根刺--San一起活下去，而不是说"好吧，看来我也无能为力"。如果Ashitaka换种说法，"我要以有限的生命投入到无限的为森林服务的事业中去"，结局似乎就简单了。然而事实并非如此。日常生活中，人们所能做的很有限。而且，人类为了存活对生态所作的一切，是Ashitaka心头的另一根刺。但同时他又不能无视于人们挨饿致死。对他来说，在各种矛盾中痛并活着，除此以外别无选择。这也是人类要走的单行道。

Q：这种意义上，Ashitaka并不是一个典型的英雄。
A：没错，Ashitaka最大的特征就是没有人对他有任何期待。如果他全盘接受了Tatara人的想法，他就可以留下，否则他没有地方可呆。在他前往西方的旅程中，他救了战祸中的人们，没有得到任何感谢。Ashitaka几乎总是在无人关注的情况下奋斗，这是一种孤独的斗争。Ashitaka去通知男人们Tatara遭围攻的消息时，没有人对他说声"谢谢"，应为没有人知道他如何战斗（笑），他们只是以为他只是来报个讯而已。San看起来并不讨厌他，但是留下信物和食物，暗示他离开。Moro则老是说"离开这森林"。Ashitaka不能留在任何地方。

Q：为什么不回村子呢？
A：他不能回去。就算他回去了，又能怎么样？那里确实与世隔绝，但是最终，也许过不了多久，Tatara发生的事就轮到那边了。所以，如果伤治好后他说"回村子吧"，就什么都没有解决。而且怎么把San带回去也是个很头痛的问题。
  
Q：那个叫Kaya的女孩，既然去送别Ashitaka，应该是喜欢他吧？
A：那当然。她叫他"哥哥"，只是他们部族里对年长男生的称呼罢了。
   
Q：所以他们并不是亲兄妹。
A：是的话就不有趣了。日本以前有很多近亲结婚的习俗，我想Kaya就是将来要嫁给Ashitaka的。但是Ashitaka选择了San。不用奇怪怎么能跟兽类习惯的San呆在一起，这就是生活。

Q：想请您谈谈片子里的关键人物，Shishi神。
A：Shishi神并非一个总是赐予祝福的亲和之神。我把他写成某种较低级别的神。有关巨人的传说太多了，很多都让人摸不着头脑，所以我只是简单的决定，"自然之夜，具有形状"，就很容易的把自己说服了（笑）。我想他就是在晚上行动，吸收或放出生命。因此我把它设计成白天黑夜两种不同的样子。我还真梦见了这样一个怪物（笑）。就是这样，他晚上在各个森林里漫游。

Q：Eboshi要杀死Shishi神，她用了一种什么武器？
A：那是一种火枪。实际上它的杆子还要更长，而且很容易发生爆炸伤及枪手。一般用铜来做，15世纪的时候明朝人就有用到它。它比火绳枪更早进入日本，至于更后来葡萄牙人带来的较小巧的枪，则是在爪哇做的。中国则在更早些时候就开始使用一些火枪的雏形。有资料说，土木堡一战，明人使用过火枪，只是那时候它的威力远不足以决定战争的胜负。人和自然之间力量平衡的转折点，就是人类开始使用火药。但是使得自然快速的衰退在人类面前的最大原因却不是这个，而是农业。人类目空一切的说着乡间风光的漂亮，一片农场上摒弃了人类所不需要的植物--事实上那才是大部分--变得更像一块荒地。而任何一块"荒地"的产出其实比任何一块农场都高。对其他生物来说也是如此。当今的现实状况使我不得不考虑这样的问题。

Q：Eboshi本人对杀死Shishi神怎么想？
A：她觉得没有必要现在就下手。她认为只要他们持续劳动，慢慢蚕食森林，削弱Shishi神的力量，最后总归是她们的。这不是因为她敬畏神灵，而是因为她要花极大精力在与武士的战争上。她也知道现在去杀Shishi神会有不必要的伤亡。她倒是相信森林可以重造，只要有需要的话，他们也可以去种树。

Q：Jiko有一封天皇授权猎杀Shishi神的信，那是什么东东？
A：人们相信在冒险的时候，得到天皇的赦令就可以避免不幸。天皇不仅仅是行政上的首脑，还是宗教上的神。Jiko和某个神秘的僧侣集团有盟约，他自己现在也是其中一员。

Q：那个集团相信Shishi神的头有长生不老的功用。
A：他们觉得应该有些魔力。人们就是这样，看见奇怪的东西就觉得它有额外的力量，越是稀有就越想拥有。所以Jiko说，"人类对天上地下的一切都想要"。他也承认带来的因果，"说到诅咒的话，这个世界本身就是一个大诅咒"。另一方面，他喜欢吃，对于神秘少年也很好奇。

Q：说说怎么会有自然诅咒人类这样的想法？
A：很有趣吧？日本西部有很多类似的传说。有些可以追述到很远，保留在传统的文化里。在四国，人们就不敢砍树，因为会有诅咒的报复。我有一次去四国的时候知道的这个。当他们是在又穷又饿要砍树的时候，就有一个和尚被推荐去干这件工作。这种情况不会因为有个人说"不"就会改变，而是需要社会变迁的力量。

Q：含义？
A：过去的人们在夺取生命之前会犹豫，甚至是人类以外的生物。但是社会的变迁使得他们不再"天真"。人类变的强大起来，同时也变得自大起来。我们不再会为没有别的选择而遗憾。我觉得，人类文明的精髓，就是对财富无止境的欲望，通过夺取人类以外的生灵而达成。那样的土地--深山老林里流淌着纯净的溪水，没有人迹--日本人很久以来心中拥有这样一块净土。那里也许有你在村子里看不到的巨蛇，也许有些另外什么骇人的东西--我们这样相信着，直到有一天。我仍然相信某处还有这样人类没有染指的圣地，万物滋长
的地方。我觉得日本的花园应该向着这种方向努力。纯净是日本人最重要的东西。我们已经丢弃她了。作为一个国家，我对日本丝毫没有兴趣。我觉得现在这个岛上的人们没有了自身的核心，也就是自来在这个岛上生活过的人的根本。
这样的想法来源于一种观念：这个世界不是仅为人类而存在的，人类只是作为众生之一，被允许生活在世界一角。这并不是说恭敬的活着就可以和自然融洽，只有我们变得贪婪才会去破坏她。当我们
了解到即使是前者，我们也在毫无节制的破坏自然，我们真的不知道到底应该怎么做。但是至少，只有我们到这一步，才能开始去考虑人和自然的种种问题。