战争迷雾

记录片美国2003

主演:Robert McNamara

导演:埃罗尔·莫里斯

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更新时间:2023-07-17 04:41

详细剧情

  罗伯特•麦克纳马拉(Robert McNamara)是美国二战时期的战地指挥官、福特汽车公司第一位非福特家族的公司总裁,以及肯尼迪及约翰逊政府的国防部长。纪录片导演埃洛•莫里斯(Errol Morris)通过近24小时的采访,拍摄出纪录片《战争迷雾》,回顾了麦克纳马拉的一生,尤其他在二战中协助柯蒂斯•李梅将军对东京等67座日本城市进行毁灭性大规模火弹轰炸,帮助肯尼迪政府应对古巴导弹事件以及在肯尼迪总统遇刺前协商从越南撤兵的经过。莫里斯总结出来自麦克纳马拉的11条经验教训,对未来政府如何处理军事争端,如何防止毁灭性核战争的发生具有重要指导性意义。  本片获奥斯卡最佳纪录片奖和洛杉矶影评协会最佳纪录片奖。

 长篇影评

 1 ) 拨着大雾默默地在觅我的去路。。

  不足之处:蛮偏心McNamara的,全片就他一人陈述观点,偶尔加插提问者的问题。单从他一人角度,未免有失客观。
  
  客观性:导演应该花了很多心思,听了大量历史资料录音,才能根据McNamara的叙述拼凑出整段历史出来。但还是只佐证了他一人观点。特别 是,Mcamara说几张照片可以说明他与Johnson总统的态度差异,可这看图说话而且还是配上你自己说的话,能代表什么吗??
  
  故事结构:镜头、场景、序列、幕。
  
  镜头:最明显是在一段叙述结束,都有一个地点画面,定格某人,然后虚化其他人,鬼影幢幢的表现效果。迷雾中死去的生命似乎出来控诉。
  
  其余镜头除了对准McNamara的脸,就是一些史料镜头的剪接,不得不再赞一下导演的搜集资料的耐心和拼凑史实的能力。
  
  场景:转场是简单的效果,白纸加上教训第几条,就清晰简单的将整部片切割成11段。好奇本片为何不叫“战争的11条教训”或者什么?
  
  序列:最简单不过的按11条教训剪接。看得出是按照叙事者回忆的顺序开展下去的。但要做到如此,必须事前准备功夫很足,能引导受访者有条理地回忆起事实。(但估计条例和深度不够,没有一个大的贯穿全局的点,所以才蜻蜓点水式的11戒。)
  
  幕:忘了是啥。
  
  纪录片叙事:叙事视角、态度、方式和时间。
  
  最大的视角就是:一切都可被原谅!听那国防部长说那过去的故事,无论成败,都似乎有份参与者为荣。把国防部长还原为人的同时,失去了批判的立场。
  
  态度:我认为是偏向McNamara的。不过,有交代曾为福特的总裁,后又为世界银行总裁,似乎此人背景不简单。别以为人老就会说真言,也有可能想在呜呼之前美化自己形象。(虽然看着挺真诚的,希望是真的。)
  
       Phillip Glass配乐,正。

 2 ) history class notes

McNamara's eleven lessons of war

1. Empathize with your enemy
2. Rationality will not save us
3. There's something beyond one's self
4. Maximize efficiency
5. Proportionality should be a guideline in war
6. Get the data
7. Belief and seeing are often both wrong
8. Be prepared to re-examine your reasoning
9. In order to do good, you may have to engage in evil
10. Never say never
11. You can't change human nature

 3 ) 终于还是去见了他一面

2012年看的电影,距离现在已经十年了。

2011年玩COD7 Black ops的时候知道了这个人物,和老哈一起跟在他屁股后面一起去五角大楼见了JFK,当时玩的盗版游戏汉化甚至把secretary部长翻译成了秘书。

莫名其妙就记住了这个人物,一个已经作古的人物,在好奇的驱使下开始查看这个人物的真实情况,竟然十分欣赏这个人物,那个时候像入了魔一样探索起和他有关的历史,探索六十年代的美国,甚至翻遍了60-63年间的Life杂志,知道了很多他和JFK的故事。

暂且不论他的所作所为,2012年的时候还觉得他十分遥远,远到触不可及,但2017年的夏天终于还是去见了他一面,虽然是生死之隔在他的墓前,也算是给了当年无忧无虑玩着游戏的自己一个交代。

从五角大楼坐地铁到阿灵顿,那天阳光很好,但在回忆里却没有温度,草地碧绿,日暮西沉时白色和玫红的矮牵牛爬满道旁路标,一排一排的白色墓碑和在《勇闯夺命岛》片头里看到的一模一样。他的墓碑是红色的大理石,从RFK的墓地旁走几步就能到。站在eternal fire前,我看着这个被JFK称为拥有全DC最美风景的点,他当年给JFK选埋葬地点的时候,应该也站在和我同样的地方,同样看到了远处的方尖碑。

这就是了解历史后与历史重叠时最迷人的那一刻。

 4 ) 纪录片记录了什么?

很少会看纪录片,总觉得是无聊的陈述,也许是因为历史不好的缘故。这个片子打破了我这二十几年对纪录片的看法和认知。
片子讲述一位美国国防部长的主要人生经历,并他的人生经历给美国的历史也带来了不小的影响。不谈论是非曲直,也没办法客观的给予。
他的人生为我们总结出了11课,这个虽然涉及不到向他那样层面的,但对于我们人生对于企业管理有着很多的指导意义。
抛开片子给我们的粮食以外,对于战争,敌我双方,领袖和群众的思考维度,决策和人民利益到底是什么??这个片子没有办法给我们答案。只是让看了这个片子,了解了部分历史的人,开始对于这个会有思考。当然只是个开始,没有终结的思考。

ps:现在百度和国内视频网站基本没什么好东西了,都被禁了。而很多网络媒体也和谐,只是放些无关痛痒愚民的东西。正所谓物质极大丰富的时候,想吃健康的反而要付出更多代价才行。这个还在土豆上有,大家可以看:http://www.tudou.com/programs/view/5tRI7hSuweY/

 5 ) 何为战争?

什么是战争?

没有一个人能够给出一个确定的答案。

通过The Fog of War, 我们或许能从Robert McNamara给予的十三个经验中,一瞥他对战争的理解。战争是复杂,多变,残酷的,就如同他亲口所说:

There‘s a wonder phrase: the for of war, it means that war is so complex it's beyond the ability of the human mind to comprehend all the variables.

事实正是如此。纵观人类历史,人类自相残杀过多少次?每次的理由又都是什么?我们或许通过研读历史,研究史料,能够分析出战争的成因。可是实际情况如何却是永远也无法分析出来的。因为,有时就连交战双方两国领导人,都并不知道自己究竟是为了什么而战。

越南战争就是如此。

McNamara在回忆越南战争的时候说到

We see incorretly or we see only half of the story at times. We see what we want to believe.

冷战时期,美国为了遏制亚洲红色势力,打算帮助南越攻打北越j。局势万分紧张一触即发。1964年8月4日,美国两艘驱逐舰j声称在东京湾遭受北越导弹袭击,最终使美国总统约翰逊下令攻击北越的几个目标,美国国会在1964年8月5日通过了《东京湾决议案》(Gulf Of Tonkin Resolution)授权约翰逊可采取一定必要措施击退对美国武装力量的任何武力进攻。

然而,后来美国发现,其实那一天他们的两艘驱逐舰并没有受到攻击。但是为时已晚,战争已经发生了。

McNamara回忆道:

We were wrong, but we had in our minds a mindset that led to that action. And it carried such heavy costs.

于是一场或许可以避免的战争就此爆发。因为人们,只看到了自己想看的。

还是越南战争。

在越战结束之后,McNamara曾经前往越南,与越南前首相探讨,如果当时两国之间没有爆发战争,结果会是如何?一探讨才发现,两国打得根本不是一场仗。

越南以为美国是为了取代法国在越南的殖民利益,把越南当成自己的殖民地,所以奋起抗战,誓要奋战至最后一人。

美国为什么要打越战?仅仅只是以为越南想要与俄罗斯以及亚洲的红色政权联合起来,与美国抗衡罢了。

也就是说,越南人是把这场战争放在民族独立的视角上看待的,而美国人则是吧这场战争放在冷战思维下看待的。

两国参与的其实完全不是同一场战争。

所以说 ,如果说古巴导弹危机的和平解决是因为能够通过敌人的视角看问题,那么越南战争则相反,是盲目,导致了一场完全不必要的战争。

这场纪录片,真真切切地让我感受到战争的无意义。我相信还有许多的战争,不仅是人民,甚至是两国的政府首脑也不知道为什么而打。中国面对各种国际争端,从来都是谴责。许多键盘侠认为中国没胆量。错了, 如果今天有人还敢侵略我们,中国绝对会誓死回击。可这些国际争端,能谈,难道一定要兵戎相见吗?

希望世界和平。

 6 ) 十一個教訓

剛看完將米高摩亞的華氏911打低的紀錄片《the fog of war》。

其實是一套的訪問片,對像是麥拉拿馬。他是二次大戰期間,在美國空軍服役,參與過轟炸日本的任務;在古巴飛彈危機時擔任國防部長;更重要的是,作為當時的國防部長,他被認為是讓美國在越南泥足深陷的人。他將他在這些事件期間的經歷,重新說一次,總結了十一個教訓。

作為一個在近世重要戰爭的參與者,麥的口述甚為珍貴。幾個重要決定時刻他都清楚地描述出來。他對古巴飛彈危機的總結是:要同情(理解)敵人;理性不能救地球。他發現無論是他的總統甘迺迪、對手赫魯曉夫或是卡斯特羅,都其實理性得不得了。問題是情報的混亂,對對手的不理解,讓情況日漸混亂。至於越戰的升級,他將矛頭直指混亂的海軍情報及總統的倉促而剛愎的決定。

在描述的過程裏,他幾次提及戰爭的道德。他的報告影響了美軍空襲日本的策略,導致了至少一次在東京十萬平民的死亡;他國防部長任內有人使用橙劑這種惡名昭彰的化學品。他問:到底這些傷亡重要還是戰爭的勝利重要?他發現作為戰鬥人員,要是戰敗,無論出發點多好,都會變成戰犯;但他又不能無視這些損失。而到底長崎廣島的生命重要一點,還是可能出現在日本登陸戰的死傷重要一點?他似乎沒有答案,但他其中一個戰爭的教訓是:在做一件好事時,必須做一些壞事。

這片子是值得贏華氏九一一的。它的睿智和世故的論述方式,雖然觀眾是會對麥評論自己的說話會有所懷疑,但仍不失其當時人論當時事的風采。

 短评

这种衡水人,,只在乎自己曾经出现在多少rooms where it happens,,,Satan has his special project arranged for ya in the hell sweet hell 🤗

7分钟前
  • HHG🥱
  • 很差

对这个历史陈述剧里面最喜欢的一个部分其实是my middle name is Strange

10分钟前
  • 酸奶兔
  • 还行

麦克纳马拉风起云涌的个人史与他在任期间同样风起云涌的美国与世界史盘旋交织,前十课所学到的一切都是为了最后一课的总结:“你无法改变人性”。

13分钟前
  • 托尼·王大拿
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越战逐步卷入的材料在《出类拔萃之辈》里基本都看过了,没太新鲜的。麦克纳马拉85岁思维还这么清晰,表达还这么流畅,倒是很令人羡慕。果然真正的精英都是在哪都闪闪发光的。

15分钟前
  • 希夷子
  • 推荐

麦克纳马拉担任过福特汽车总裁、美国两届总统的国防部长、世界银行总裁。他也是越战的主要决策与执行人。哈佛背景使他更善于从结果数据来分析原因与调整策略。他直言战争给平民的伤害,也承认自己的立场导致了大量平民的死亡。对此他辩解为战争太复杂人类能力局限,而对于战争的责任和罪恶感不致一词。

16分钟前
  • JuneYale
  • 还行

至少他是有资格上这十一堂课的.至少他是真诚的.摩尔的片在此片面前就像嗷嗷乱叫的跳梁小丑.

18分钟前
  • bayer04
  • 力荐

战争是不道德的,超越理智层面的。因此谈论它的责任归属更超越了人类的能力。这才是逻辑...

19分钟前
  • Charles Rosen
  • 力荐

从福特总裁到国防部长。把一家之言拍到极致。我惊异的是:国防部长与总统之间的电话录音入档了,并且是可以公开的档案。

20分钟前
  • paradiso
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一切都不是那么的简单如历史里头所述

25分钟前
  • 悯笈
  • 推荐

访谈类纪录片的极致,十一个章节中间有多次时间点的跳跃也完全不觉得混乱。大概内容说白了就是:“战争很复杂,很多事情我们也事先不知道啦,知道了可能就不会死这么多人啦,让对方死很多人也是为了国家啦,没犯法的打仗时候哪有法律说不行,我是听总统的话办事啦。越战责任?总统的咯!”—甩锅侠

28分钟前
  • 米粒
  • 推荐

国际政治专业必看。另外也是访谈式纪录片的典范

31分钟前
  • vacuity
  • 力荐

一句话对我印象比较深:人可以用理性解决绝大多数的问题,但是人的理性是有限的。虽然没有提出怎么解决理性有限这个问题,但是我想,还是得依靠人的道德,即在理性层面之上用道德审视行为的正确性。 片中还说,人性是无法改变的,但是我想说,战争只是少数人的决定,大多数人的人性并不像总统那样,如

33分钟前
  • LikeU创始人
  • 推荐

极力推荐

35分钟前
  • Lee
  • 力荐

这片子居然在电信宽带有线点播里而且加了中文字幕。开篇即介绍了马克纳马纳最重要的政治观点:文人领军和军队政治独立。电信的节目编辑你对党指挥枪有意见请直说吗.......

40分钟前
  • 吴政委家小地主
  • 推荐

不仅仅是越战

43分钟前
  • GiantJoy
  • 力荐

从细节描述大事件 总是更详尽也更身临其近的

44分钟前
  • 裸吻鱼🍭
  • 力荐

与《杀戮演绎》《沉默之像》中的行刑者们产生了巧妙的互文。PS:原来导演是此两部电影的制片...察看导演条目才发觉,个别段落有着极相似对话发生

49分钟前
  • Ada的B计划
  • 还行

秒杀其他所有关于战争的纪录片

52分钟前
  • xqtsss
  • 力荐

I wish I had watched this one before my own documentarynproject about the Korean War. But now begin to understand more and more about Dr. Frost's comment: knowing it wouldn't have prevented anything from happening

57分钟前
  • 嘿哈
  • 力荐

谁的冷战,谁的内战......

58分钟前
  • 力荐

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