最终兵器：弓

一个老套的故事,报仇保家卫国救亲人的设定,却拍出了很不错的效果,有些镜头特别是低视角的草地真的很美~主角的无敌设定也十分符合实际,在跟高手团队周旋最后胜利的过程中表现了很强的运动能力和冷静异常精准的射击技能,最后也是所谓人定胜天的设定啦.
抛开历史阿民族阿这些不讨论,单从镜头和情节来讲着实为一部很好看的电影,全片无尿点,各大高手也死得其所啦

前几天，在剧场刚看完这部卖座片。

有谁看过Mel Gibson的“启示”？
就是一群玛雅人玩命地追一个玛雅人。追的那是鬼哭狼嚎，荡气回肠。

真的是死命地追。追啊追，最后都追到没人了。为什么？因为，都被这英勇而又智慧的逃跑者干掉了。

故事就是如此简单。就是“追与逃”的融合。其中也有紧张刺激的情节了。

你会问，韩片的影评，你干嘛说美片？

我会诚恳地告诉你，你把“一群玛雅人”换成一群满人；把”一个玛雅人“换成一个朝鲜人，就是这个“弓”了。。。

故事就是如此简单。。。

   有严重剧透！







仔细分析片子里的战斗有关情节

  1 初战
   男主角小时候，大约10几岁，杀了两只狗，一只是弓箭射死，然后男主角想再射的时候，太慌张了导致没来得及开弓，狗扑上来，咬住男主角的手臂，男主角挣扎了一翻，艰难的用箭把狗刺死！

    这里开始就根本没有过于的夸张和YY，男主角虽然从小被教用弓，但见了军用狗还是很慌张，人之常情。杀死了两只狗，手臂还是负伤了。就是古代没狂犬育苗，不知道他怎么预防狂犬病的。

  2 打猎
    比较顺利的猎了一头鹿，这里为老虎的出现做了铺垫。

  3 男主角在山上练习弓箭，树上的靶很多箭，还有射偏的。说明主角练习很频繁，而且也不是完全的百发百中。
    最重要的是：说明主角熟悉地形。

  4 初次遇见满洲兵
      满洲兵骑射很厉害，又顺利攻城，正在他们开心得意的时候，他们遇见主角后，所以他们很是不以为然，派一个骑兵去追。
     而这个时候，主角第一反应是逃跑，并不想战斗，摔倒在一边的时候射了一箭。一箭射穿骑兵脖子。

5 第一次山林追击
   主角还是逃为主，因为地形熟悉，所以一边逃亡，一边利用地形射杀。
   我觉得这还是很合理，战争中地形很重要，所谓天时地利人和嘛，主角 就在这山林里练习，打猎，肯定是比满洲兵熟悉得多了。

   有网友说：出现骑马对射的镜头就好了。电影里没出现太多的主角骑马和满洲兵对射，这也是很写实的。游牧民族从小骑射，肯定骑射比男主厉害，但男主角从小训练弓箭，又都是步战的话，加上地形熟悉，满洲兵未必占到便宜。

     而且和满洲兵第一次山林战斗，主角是受伤摔下悬崖。

    再看后面所有的战斗，几乎没有正面交锋，能跑就跑，能埋伏就埋伏，能偷袭就偷袭，哪里有国产武侠里的动不动一个打10个，或者李小龙陈真一般的被人团团围困，然后一一击倒。
    所以说从战斗场面来说，根本就没有YY嘛。

    唯一一次在山谷被包围，主角大喊大叫，引来老虎。前面有铺垫，所以老虎来了不奇怪。我估计他是想同归于尽，但老虎也欺生，干掉满洲兵，主角成功脱围。
    这里要知道的是：老虎是朝鲜的象征，图腾。朝鲜国土里的老虎，咬死外来侵略者，这有其象征意义。
    老虎咬人后，一个满洲兵恐惧的说：山林的气息不对..........

    这句台词我认为很有意思。我认为这句台词有这个含义。
    侵略者嘛，当然不受欢迎。侵略他国，屠杀无辜，天理不容，大自然都向着反抗方的。


   
    有人说偷袭截营有些夸张，但仔细一想，冷兵器时代，如果杀掉领袖，很明显会出现群龙无首的情况，然后再趁混乱逃跑，可行性还是很大。
     但我个人觉得这里导演还是欠考虑。如果改成另外一些朝鲜士兵，也想解救他们被掠走的家属，然后帮助男主角一起偷袭劫营救人质。冲进去20个人，外面接应又20个人左右，这样感觉会真实。但这样一来，投资得更高了。

   
   最后说下决战，主角埋伏偷袭了4人，最后自己也死了，这哪里算YY？？
   至于什么一人战一万人，完全胡说八道，电影里根本没有出现这样的场景。大决战才一人战四人，我都还觉得看得不过瘾。


    总之，战斗场景我没有觉得是YY，冷兵器时代，你埋伏偷袭好几个敌人，那是很正常。

     

     最后说下不足：
     如果能给交代下，如何练习射箭，比如瞄准练习，比如力量练习，开弓需要很大力量的。如何制造优良弓箭等等，那么影片就更饱满了。

　2011-12-04 23:06:03 夕阳成为　　
     满洲，也叫建州，自称女真。满洲女真和历史上建立金王朝的女真不是一回事。
　　一、女真打败辽之后建立金，金被蒙古打败，女真也被大量屠杀，剩余的基本

就生活在元的疆域内。被列为第三等人。元末大起义之后，那些女真人的后裔混着

蒙古人也被汉人大量屠杀，明王朝建立后，几乎没有女真后裔回到白山黑水里去。
　　二、女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继

承者。
　　三、女真是游牧民族，满洲是半游牧半农耕的民族。

------------------------------------------------------------------------------------------

本来不想评论的，但是看了这位仁兄的话，觉得还是随便写点。

1.建州女真只是明朝时期众多女真部落之一，1635年，皇太极改族名为满洲。满洲

是建州部所属的一个小部落。随着女真各部的统一，满洲这一名称随之也逐渐显赫

并用之称呼整个女真和其他被征服的通古斯部族或部落。

就如同成吉思汗统一蒙古草原后，才有蒙古民族。成吉思汗原先所在的蒙古部也只

是乞颜部之下的一个小部落。草原上还同时还存在着众多的部落。如蔑儿乞，塔塔

尔，乃蛮，克烈等。每个大部落之下又有许多的小部落。成吉思汗通过战争征服了

各个部落，蒙古也就成为了草原上所有部落的总称。

当时明朝官私著述中都没有用过满洲这一名称，他们经常用的是建州或女真。朝鲜

人也称他们为建州或女真。满人自己则或称女真，或称诸申。

2.蒙古灭金之后，金国大量人口被屠杀，所谓几乎没有女真后裔回到白山黑水里去

，你要明白，并不是所有的女真族群都进入汉地，或是被汉化了，依然有不少女真

族群留在原来他们生存的地方。元朝民分四等的政策中明确说明，汉化了的契丹，

女真也被称作汉人。注意，是[汉化了的]。这就说明还有相当数量的女真人没有进

入汉地，也没有汉化。

3.明女真从血缘上讲，是存留的金女真的后裔，当然，古代游牧民族或是森林渔猎

民族由于生产生活，战争等因素而不断的迁徙，期间不断的分化重组，加入其他民

族、部族、部落的的成分。这种血缘也就没有多少意义了。

至于建立清朝的女真人和建立金朝的女真人是否一回事。我请问你，建立汉朝的汉

人和建立宋朝，建立明朝的汉人是不是一回事呢？今天的蒙古人和成吉思汗时代的

蒙古人是不是一回事呢？

4.“女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继承者。

”

女真文是仿照契丹文和汉文创制的文字，满文是仿照蒙文创制的文字。当然是两种

文字。可是语言呢？难道就一定是两种语言吗？甲骨文是不是汉人祖先的文字？
和我们今天用的汉字一样吗？也算是两种文字吧。照你的逻辑我们也不是汉人祖先

文化的继承者啦！

今天内蒙的蒙古人用的是回鹘式蒙古文，新疆的蒙古人使用过托忒文，蒙古国使用

的俄文字母（西里尔字母 ）拼写的蒙古文。按照你的说法，这三个地方的蒙古人应

该不是一个民族吧？继承的也不是同一种文化吧？

我生活在新疆，新疆的哈萨克人使用的是阿拉伯字母拼写的哈萨克文，而中亚哈萨

克斯坦的哈萨克人使用的是俄文拼写的哈萨克文，那他们是不是同一个民族，继承

的同一种文化？

再看台湾，台湾用正体字（繁体字），我们用简体字，不严谨的说，可以算是两种

文字吧，那台湾是不是中国文化的继承者，我们又是不是同一个民族？

PS：我没搞清楚你所说的“女真的文化”是指骑射文化还是汉文化？----女真骑兵很猛

，满洲骑兵也很猛，女真人汉化了，满洲人也汉化了,你到底指的是什么文化呢？？

？？？？？？？？？？？？

再有语言，语言和文字一样，都是在发展变化的，明清时期女真语和辽金时期的女

真语肯定不会是一模一样的。今天新疆的蒙古人和内蒙的蒙古人说的蒙语都由不少

的区别。
今天的汉语和古汉语一样吗？北京话和广东话一样吗？那究竟是不是同一种语言呢

？是不是同一个民族呢？

5.女真人并非游牧民族，金建国前的女真族基本上是一个深林渔猎民族，由于主要

生活在森林地带，地理环境使他们与生活在草原上的游牧民族有着明显的区别。他

们的生活方式兼有渔猎、农耕和畜牧三种形态。其生活方式是根据他们各自所处的

环境而定：在森林中，主要是渔猎；在森林外，则是畜牧或农耕。女真人的畜牧业

与草原民族的游牧生活方式没有任何相似之处，是作为渔猎和农耕经济补充成分的

定居畜牧业。

女真人的基本生活方式早在大约于十一世纪初叶，开始定居生活，并且有了农业经

济。海上之盟时金人曾向宋朝索要过水牛。金朝初年，女真人有“每春正击土牛”的

习俗，金国军队头盔上带有两只牛角，这些都反映了耕牛在女真人经济生活中的重

要性。从畜牧的品种上看，不仅有牛、羊，还大量养猪，对女真人而言，最上品的

肉类便是猪肉。金朝初年，专门针对以女真人为主的猛安谋克实行了牛头地制度，

可见当时女真社会中普遍存在着农业经济。

应当说明的是，直到金朝初年，女真人的农业还处在原始的、粗放型的阶段，对农

业经济在女真人经济生活中的重要性不是太高，但从特质上说它更接近于汉民族的

农业定居生活方式。

更有一点，女真人的冶金、建筑、木器的制作水平，在关外各民族中是比较高的。

在与辽、宋的城池攻坚战中明显不同于只擅长野战的游牧民族。

所谓“满洲是半游牧半农耕的民族”，从明朝和建州女真的互市记录来，建州部大量

购买耕牛和其他农业用具，说明至少建州部落的农业水平较之其他部落可能更发达

一些。要说明的是，满洲人和金女真一样，是畜牧，而非游牧。

而正是由于这样的生产生活方式更接近于汉民族的农业定居生活方式。所以女真也

好，满洲也好，（相比游牧民族，例如蒙古、契丹）都更容易接受汉文化，汉化的

速度也更快，程度也更深。
（有篇文章叫《女真的汉化道路与大金帝国的覆亡 》，有兴趣的话，可以搜来看看

）

6.还是血统或血缘的问题，古代北方民族在战争中，会掳掠大量的人口，这些被俘

的人和北方民族一起生产生活，逐渐融合成一体。

成吉思汗统一蒙古草原后，蒙古人实际上包含着大大小小许多不同的部落和族群，

其中有一些和成吉思汗这样的蒙古人有着非常大的区别，但是他们最后都成为了蒙

古人。

漠西蒙（古卫拉特蒙古），漠南蒙古，漠北蒙古（喀尔喀蒙古），这三部中漠北蒙

古（喀尔喀蒙古）的血统最纯正一些，而漠西蒙（古卫拉特蒙古）则夹杂着一些中

亚突厥人的血统，准噶尔部强大时，多次发动对中亚哈萨克人的战争，劫掠大量哈

萨克部落人口，这些哈萨克人和蒙古人一起生活，最后都成了准噶尔人。而从伏尔

加河下游东归的土尔扈特部，不可避免的带有南俄草原上其他游牧民族的血统。

这么复杂的血统关系，究竟哪些才是蒙古人呢？

这个问题放在女真人和汉人身上也一样，明女真和金女真在血统上肯定不会全然一

致。有人总喜欢拿血缘来说事，那你们说今天的汉人和秦汉时期的汉人在血统上是

一脉相承的吗？我依稀记得秦国人好像多少有点西戎血统吧，那大一统的秦帝国究

竟不是汉人的政权呢？今天汉人身上的血统你说得清吗？

      孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，也就是

说， 夷狄到了中原地区，习用了华夏文化习俗，他们就成了华夏族，而中原华夏族

如果进入了边远地区，习用了夷狄的文化习俗，他们就成为了夷狄，是夷狄还是华

夏不在于血统，而在于所习用的文化，就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化

上的差异。
    
     孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念，进一步提出“中国圣王无种说”，认为

中国的任何一个民族只要他有志气有才能，都可以统治中华成为圣王正统，他说：

“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条，东夷人也，文王生于歧周，卒于郢，西夷人

也。”

好了，写了这么多，其实和电影无关，只是有感而发。当然电影不错，商业影片，不用那么较真。片中那只老虎做的有点假。

貌似我自己就很较真。

       片中朝鲜老百姓被掳掠后的惨状，真是任人宰割啊，人沦落到了这种地步就跟畜牲一样了，还能叫做人吗？这么活着不比死了还难受吗？要是每个人都拼死去跟侵略者斗，至于搞成这副惨象吗？
    关键是让我想到，在三百多年前，朝鲜人不是最惨的，汉人要远远惨得多。而且汉人在明清之时不是最惨的，在宋元之际更惨，金人蒙古人把原有5千万以上人口的华北变成人口不足1千万的地狱，四川人在元初清初两次被屠尽。那是何等的惨象？
    为什么把上厕所叫做“解手”，你想到了吗？显然汉人的老祖宗就像片中的朝鲜人一样被捆着押解过，而且是普遍性的。
    至于中国人为蒙元满清歌功颂德，好似历史上没有发生过大杀戮。我看这不是汉人的遭遇不惨，而恰恰是太惨，就像某些遇到极大打击的人会患失忆症一样，我们的文化有选择地失忆了，把黑暗血腥的东西忘掉了，只留下大团圆的喜剧。
    所以我喜欢《弓》这部电影，真实地刻画历史，面对恐惧与耻辱，而中国人现在还在自欺欺人。
    尊严和生存权是要靠自己争取的，你想活得像个人样吗?那你就得把自己武装起来！首先精神上要强大，而儒家思想恰恰是解除人们思想上的武装的，是制造完美奴隶的哲学。
    做任何事都是有窍门的，什么事做得登峰造极都是一门艺术。战争也是一门艺术，箭术只是其中一个小科目，影片很好地表现出了这一方面的艺术性。
    我不赞同影片中的那个理念：“弓不是用来杀人的”，似是而非，还在错误的思维里打转。弓显然就是用来杀人的！是用来杀那些该死的人的！一个人或一群人如果无法用武力捍卫自己，那就是该死，谁也救不了。就像屠宰场的鸡兔羊猪，它们干了什么坏事犯了什么罪孽了？就是笨了弱了。当然奴役压迫虐杀别人的人更该死了，但是就看你有没有本事杀死他！
    显然，面对片中满洲八旗这样的对手，这电影的故事还是YY了，暗杀偷袭杀一些满兵可以，在直接对抗中一对多杀掉那么多满洲精锐，绝对不可能。你和平状态下长大只练练箭的人能杀得了几个天天打仗的老兵？人家也练箭，而且是实战中练，满人也擅长打猎，这是一个主要娱乐活动。所以很遗憾，导演还是不得不YY了。
    不仅杀人可以成为一门艺术，而且欺负人也可以成为一门艺术。游牧民族对于掳掠人口做奴隶有丰富的经验，要比汉人朝鲜人要精通的多。被掳去的姑娘想留个清白？只有及时自杀，否则有得是法子折磨你，所以这里影片也把侵略者描写得文雅了点，当然电影的表现尺度毕竟是有限的。
    最后说一句，盯着侵略者的眼睛杀死他，真是痛快淋漓！

上个月读了一本关于满清入侵中国的历史学经典，美国人写的《洪业：清朝开国史》，之后就一直像找点关于那段历史的影视作品。但是很遗憾，除了好像小时候有关于李自成的电视剧（印象里好像里面也没有太多关于满族的内容），国内这方面影片电视剧好像几乎是空白。很偶然地发现了这部韩国人拍的电影，居然还是大导演金基德的作品，印象里觉得近十几年韩国拍的古装电影优秀的不少，于是抱着好奇的心情看了看，虽然没有《王的男人》、《醉画仙》那样的作品对人性的探讨那么深，不过还是很感动。

第一，这部电影在还原历史原貌上还是比较值得称道的。事件是真实的，丙子胡乱，发生在1636-1637年，大概是满清开始进犯辽东之后，但是在入关之前。史实是皇太极亲自带兵打到了汉城，围城许久、将江华岛避乱的朝鲜王室王妃、王子、宗室数十人掳走之后，无奈的朝鲜国王仁祖脱下王袍，穿上青衣，出城步行至多尔衮军帐，磕头跪拜，和满族达成脱离明朝、改用清朝年号的一系列协议，并将坚决抗清忠明的弘文馆三名官员交给满族人，此三人后于沈阳就义；从此朝鲜虽然终清一代都对满清充满鄙夷——从朝鲜向清朝纳贡的使者的记录到《朝鲜王朝实录》里面都比比可见——但是却成为满清进攻明朝的事实上的合作支援方，为满清军队提供后勤支援，并且在满清的一些水战中提供士兵。

此片中虽然虚构了一个太子参加征战，里面的大将也身份可疑，里面的英雄主角杀死满族太子的事情更是不可能，不过大的历史情势是对的，也塑造得很成功。里面当时朝鲜人的械斗、宴饮、婚庆等场景塑造非常逼真，当然这是韩国电影的拿手之处；而满族军队也演得相当地道，演员居然讲流利的满语，能做到这个真是了不起。个人觉得最有历史代入感的是里面掠夺朝鲜人带到军营奴役这样的场面——虽然可能不是史实，清军大概没有直接攻入汉阳，而且皇太极时期满族军队其实军纪比较严格，除了复仇性的屠城，有时候攻打城市的时候比较注意保持秩序，好留下一个好名声促使其他地方放弃反抗投降。但是交战中掠夺敌国人口的事情古代发生很多次，比如金灭北宋、元灭金，结局都是将皇族宗师押到北方囚禁，而这类场景我国的电影里好像极少有表现的。这部电影中将平民被陷捕、在惊吓和凌辱中长途跋涉离开故国、在边境处回望怆然泪下，乃至在敌军营帐里受到心惊胆颤的对待，都相当写实地展现了出来，很棒。

第二，这部电影故事情节虽然有某些商业片常见的以略微离奇的过程支撑的英雄主义主题，但是一方面人物情感变化丰富而合情合理，比如男主角和恋爱中的妹妹、准妹夫以及家里的仆人，在敌人进犯之前其实是相互有隔阂的，但是敌人出现之后表现却表现出不顾自身安危的团结一心、相互保护甚至舍己为人；而最后影片结局既不是彻头彻尾的悲剧，也不是好人战胜恶魔的大团圆结局，而是好人坏人同归于尽，悲壮的崇高感油然而生。

有趣的是，2000年美国拍的《角斗士》和这部片子在这一点上类似，最后一幕，由将领遭遇厄运成为奴隶角斗士的Maximus（同样是因为忠诚于国家成了政权认定的忤逆）在角斗场上和被激怒的皇帝Commodus对决，阴险的皇帝在上场前用匕首刺伤Maximus的胸部，然后用盔甲盖上他的伤口两人升上地面搏击，Maximus带着重伤杀死了皇帝，在胜利到来的时刻也倒地安息。这时皇帝的妹妹Lucilla，一个执着地希望恢复人民的元老院统治的具有信念的女子，发表了简短而有力的演说表示对角斗士的肯定（该剧篡改历史颇多，Lucilla历史上是叛乱被哥哥镇压处死了，和剧中结局相反）。这两个电影的结局——都是两个互为死敌的男人当着一个女人——爱其中一个人恨另外一个人的女人——的面武力决斗，同归于尽，区别在于邪恶的一方看似胜券在握却因为遭到精确的关键一击顿时毙命，而正义的一方则在负着重伤艰难干掉敌人之后，奄奄一息地表达了一些自己的感受之后，才合上双眼。本片和《角斗士》这点的相似让我怀疑编剧是否参考了角斗士，或者他们有一个共同的借鉴对象？

第三，本戏作为不多的弓箭题材武打戏，武戏情节非常精彩，和风景结合得也很好，就不多说了，感兴趣的大家看就是。